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Christian jacq, un gyptologue ou un romancier ?


Christian Jacq pour vous ?
Un auteur sans prtention
0%
 0%  [ 0 ]
Un superbe crivain mais juste un crivain
25%
 25%  [ 1 ]
Un superbe crivain et historien
75%
 75%  [ 3 ]
autre (prciser)
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 0%  [ 0 ]
Total des votes : 4

Auteur Message
math1990

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Messages : 1

MessagePost le: 1 Mai 17:03    Sujet du message: Christian Jacq, un gyptologue ou un romancier ? Rpondre en citant

Je voulais savoir si a votre avis Christian Jacq tait un simple romancier ou un srieux gyptologue? Ainsi peut-on prendre ses propos dans ses livres comme vrits ou en tout cas comme des arguments vrifis par un historien ou alors comme une pure fiction ? Je fais notamment rfrence des romans comme Ramss II ou la reine libert. Merci d'avance.
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Math
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her bak

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MessagePost le: 1 Mai 17:25    Sujet du message: Rpondre en citant

hello!

Ben voil j'ai vot...un trs bon crivain mais qu'un crivain...
Il n'y a aucune vrit historique dans ses livres.
C.Jacq est juste et simplement romancier...donc inventeur d'histoire. C'est dj pas si mal.
Le genre du roman historique ne convient pas C.Jacq: il y a des imprcisions et des mlanges qui ne peuvent permettre l'emploi du mot d'historien.
Comme disait Grard sur un autre sujet, ses romans pourraient se drouler dans n'importe quelle autre civilisation: c'est juste un canevas...suffit de changer les noms, et on a exactement les mmes ingrdients d'un roman l'autre.
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mimis

Fait des fouilles


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Messages : 244

MessagePost le: 3 Mai 20:46    Sujet du message: Rpondre en citant

Je sais mme pas quoi voter. Il est crivain mais prtentieux; il n'est pas historien; il n'est pas gyptologue; il n'crit pas superbement; bref, comment le cataloguer ? Il sait crire...... comme dit her bak c'est dj pas si mal. Je suis quand mme pate par le succs populaire qu'il rencontre, quoi tient ? mystre _
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her bak

Professeur


Inscrit le: 25 Nov 2004
Messages : 2577
Localisation: 3me parasol, droite

MessagePost le: 7 Mai 21:24    Sujet du message: Rpondre en citant

Citation:
Je suis quand mme pate par le succs populaire qu'il rencontre, quoi tient ? mystre


H oui... Excellent ton sondage, Math1990!!! Smile
Parce qu'il montre la popularit de l'auteur...
...et que la pub et aujourd'hui mieux que la ralit de ce qui est dit. La forme prime sur le fond. Je ne critique pas ceux qui rpondent qu'il est historien: on le vend comme tel. Il se vend comme tel.
Dans les annes 60 on aimait les peplum pleins d'erreurs historiques...et ces peplum forment une vision "commune" de l'Antiquit (qui est fausse mais reste trs rpandue). Aujourd'hui on a C.Jacq...
N'idlatrez jamais un seul auteur, et sinon, regardez chez d'autres auteurs s'il tient la route sur le plan historique (ou recherchez sur Google, etc): vous verrez que C.Jacq, c'est du bidon total, du vide, du rien sur le plan du respect de l'histoire relle.
Par contre, c'est juste un excellent romancier, qui raconte des story et dont les livres sont construits de la mme manire bien souvent, rpondant mthodiquement tous les critres du storytelling (mthode de communication ou comment manipuler les esprits), en faisant passer des ides et des sentiments du XXI sicle...derrire les dcors gyptiens.
Mais tre un romancier aussi populaire, c'est dj excellent en soi! (Les rcits de C.Jacq sont toujours construits selon les vieux ressorts de la tragdie)
(a va, c'est assez flatteur comme portrait, a devrait pas le vexer..._ )
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mimis

Fait des fouilles


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Messages : 244

MessagePost le: 8 Mai 11:29    Sujet du message: Rpondre en citant

her bak, quel diplomate _ C.Jacq est l'gyptologie ce que Mary Higgings Clark est au roman policier, ou ce que la collection arlequin est au roman d'amour, ou la musique d'ascenseur la pop. Plat. Consensuel. Politiquement correct. Enfin bref, lgrement ennuyeux. Mais ce n'est que mon avis, et je le partage avec qui veut Very Happy
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Selenne

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MessagePost le: 5 Juin 16:03    Sujet du message: Rpondre en citant

Coucou n'ayant lu de lui que son dernier ouvrage "Toutankhamon l'ultime secret" j'ai trouver ce livre divertissant mais pas excellent certe on apprend des choses vrais mais pas tt il ne faut pas oublier que c'est un roman et rien de plus. C Jacq est un bon crivain mais juste un crivain.
si il sort d'autre roman je me ferais une joie de les lires car j'aime lire ( surtout ce qui concerne l'egypte) mais c'est tt. Par contre l'adaptation cin pour enfant "la reine soleil" est bien faite je ne c pas de quel roman de C Jacq les cineastes se sont inspir.

merci pour ce sondage intrrssant
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le nil dans la lumire des Dieux
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MortisDivina

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MessagePost le: 5 Septembre 16:07    Sujet du message: Rpondre en citant

Je ne suis pas trs d'accord avec vous car, certes il est romancier( doctorat en lettre classique), mais il s'inspire de fait qui se sont rellement produite et pass. De plus, il est gyptologue! Il a obtenu son doctorat la sorbonne. Et je trouve qu'il crit bien. Ces phrases sont bien ponctues et il a un criture trs agrable lire: fluide!
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Gerard.

Fait des fouilles


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MessagePost le: 6 Septembre 13:06    Sujet du message: Rpondre en citant

MortisDivina a crit:
mais il s'inspire de fait qui se sont rellement produite et pass. De plus, il est gyptologue! Il a obtenu son doctorat la sorbonne.
C'est indniable, les diplmes inspirent confiance. Le but d'un roman ce n'est pas de faire de la critique historique. Comme savez-vous quun fait relat par C.Jacq a vraiment eu lieu Question
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MortisDivina

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MessagePost le: 6 Septembre 17:48    Sujet du message: Rpondre en citant

je ne sais pas qu'elle edittion vous avez mais la mienne, tout les fait son annot et expliqu. C.Jacqu crit d'une manire romancer les fait qui se sont produit. cf: "la Reine Soleil"
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Gerard.

Fait des fouilles


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MessagePost le: 6 Septembre 18:27    Sujet du message: Rpondre en citant

Au vu de ce lien, La Reine Soleil a les caractristiques du dlire http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Reine_Soleil

Si vous pouviez donner un exemple de fait avec tmoignage gyptien et commentaire de C.Jacq, nous pourrions alors en discuter. Peut-tre qu'il serait souhaitable d'ouvrir un lien spcifique pour en discuter.
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Seostris

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MessagePost le: 6 Septembre 21:34    Sujet du message: Rpondre en citant

Je suis pas un fan de CJacq mais il me semble qu'il a un diplme en gyptologie et archologie ( un doctorat la Sorbonne ).
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ftonic

Fait des fouilles


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MessagePost le: 6 Septembre 22:02    Sujet du message: Rpondre en citant

certes mais des romans, reste des romans c'est tout.

et on ne peut pas dire que la reine soleil ou la srie des ramss soient d'une rigueure historique, loin loin de l !

prenez donc ces ouvrages pour des romans et uniquement des romans ! ce n'est pas autre chose
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toutankhamon magazine
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MortisDivina

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MessagePost le: 8 Septembre 12:08    Sujet du message: Rpondre en citant

C'est sur que bien que ce soit des romans cela ne constitue pas un document irrfutable de ce qui s'est pass en Egypte cet poque. Namoins, il y a fil conducteur correcte. Akhsa s'est bien mari Toutankhamon et il y a des hypothse que ce soit la fille d'Akhnaton (mme si certain gyptologue pensent aussi que Toutankhamon serait un petit fis d'Akhnaton et d'autre pas... pense que c'est Ay... bref...). De plus, les personnages du texte on rellement exister cette poque mme o C.Jaqu raconte cette "histoire". C.Jacq met aussi la disparition de la momie d'Akhnaton, et cela est encore vrai... on a pas encore rellement dcouvert, sa momie ou bien un quelconque tombeau, il me semble. C.Jaqu explique aussi la dchirante guerre des cultes cette poque entre Amon et Aton, et encore la mort de Toutankhamon (mme s'il voque pour celui ci l'assassinat par un poison mortel) et la mont au trne de Horemheb.

Alors, mme si certains restent sceptique, en tout cas pour moi j'ai une ide bien prcise de ce que sont les romans de C.Jacqu: Il veut nous dvoil l'ancienne gypte tel qu'elle tait une poque, mais de manire romanc et quelque peu policier. Mais biensur il ne faut pas prendre tout pour accomplis, car dans les romans on cherche parfois une autre alternative que la rel histoire afin de rendre le roman plus "joli" lire (si vous me comprenez). D'ailleurs a certain passage de quelques-un de ses livres, C.Jacqu annote que les gyptologues ne sont pas encore d'accord sur ce qui s'est rellement pass, il explique les hypothses et les dcouverte etc...
Alors Franchement, je doute pas une seconde qu'un crivain dot d'un diplome d'gyptologie puisse avoir le culot de nous raconter que des bobards et des histoires inventes!
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Gerard.

Fait des fouilles


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MessagePost le: 8 Septembre 12:59    Sujet du message: Rpondre en citant

MortisDivina a crit:

1. Akhsa s'est bien mari Toutankhamon et il y a des hypothse que ce soit la fille d'Akhnaton
2. certain gyptologue pensent aussi que Toutankhamon serait un petit fis d'Akhnaton et d'autre pas... pense que c'est Ay... bref...).
3. De plus, les personnages du texte on rellement exister cette poque mme o C.Jaqu raconte cette "histoire".
4. C.Jacq met aussi la disparition de la momie d'Akhnaton, et cela est encore vrai...
5. C.Jaqu explique aussi la dchirante guerre des cultes cette poque entre Amon et Aton,
6. la mort de Toutankhamon (mme s'il voque pour celui ci l'assassinat par un poison mortel) et la mont au trne de Horemheb.
7. Il veut nous dvoil l'ancienne gypte tel qu'elle tait une poque, mais de manire romanc et quelque peu policier.
8. je doute pas une seconde qu'un crivain dot d'un diplome d'gyptologie puisse avoir le culot de nous raconter que des bobards et des histoires inventes!


1. Akhsa en tant que diminutif nest pas attest. Ankhesenpaaton est cite une fois comme fille d'Akhenaton, ce n'est donc pas une hypothse.
2. Toutankhaton fils dAmenhotep III a t rejet avec la corgence AIII-AIV. Il est fils de roi et lhypothse la plus frquente est quAkhenaton serait son pre.
3. LOL. Cest le propre des romans historiques et des bandes dessines comme Asterix.
4. Toutes les tombes dAmarna sont vides. Les momies ont t dplacs quand Amarna a cess dtre la capitale.
5. Il ny a jamais eu de guerre des cultes.
6. LOL. Horemheb na pas succd Toutankhamon mais Ay.
7. Il surf sur un crneau porteur. Ses histoires pourraient se passer tout aussi bien Babylone.
8. Dans aucun mtier le diplme est une garantie de qualit. Le propre dun romancier est dinventer des histoires en les basant sur des points de repres.

SVP Ouvrer des sujets spcifiques si vous avez des questions sur la priode amarnienne, Avec Ftonic nous avons plus de 50 livres sur cette priode, ce qui ne veux pas dire que nous en avons toujours la mme lecture. Le prix tant raisonnable, je conseillerais dacheter le CD-ROM de Toutankhamon magazine qui contient de nombreux articles sur Amarna.
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MortisDivina

Archologue amateur


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MessagePost le: 8 Septembre 18:54    Sujet du message: Rpondre en citant

merci mais tu ne fait que dtaill ce que je dis... je sais que son vritable nom n'est pas Akhsa (akhsa etant le diminutif du livre) et je sais que Horemheb a succed a Ay mais j'ai mis Toutakhamon car Ay n'est pas rest longtemps sur le trone.
Et pas besoin de te montrer suprieur en voquant tes lectures, merci.
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